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Geschrieben von Sigm@ am 24.06.2009 um 16:48:

Bundestagswahlen

Hallo Leute,

ich weiss, dass ich sicher irgendwem auf die Nerven gehe, aber ich denke, das Thema ist es zu wichtig um es nicht hier zu Diskutieren.

Vorratsdatenspeicherung, Bundestrojaner, Onlinedurchsuchungen, Aushebelung des Telemedien- / Datenschutzgesetzes und nun auch noch Sperrung von Internetseiten unter dem formalen Deckmantel der Kinderpornografie. Die regierenden Parteien CDU/CSU & SPD haben sich mittlerweile zuviel erlaubt in meinen Augen. Mit den Zugangserschwerungsgesetz wurde in Deutschland eine Zensurstruktur errichtet, die vor allem gegen Kinderpornografie gehen sollte. Doch heute, keine Woche(!) nach dem Entschluss dieses Gesetz durchzuboxen kann man sehen, dass der Bundesregierung Kinderpornografie scheiss egal ist. Denn die ganze Sache hat noch nicht mal Grünspan angesetzt, geht es schon gegen so genannte "Killerspielseiten" und gegen "Raubkopierseiten" (Link).

Mit diesen Lügen, mit diesem Unverständnis muss langsam Schluss sein ("Viele Abgeordnete können sich unter "Internet" weniger vorstellen als unter einer Kuh".).

Deswegen ihr "Terroristen" der Welt, vereinigt euch. Damit wir nicht später solche Pizzabestellungen erleben müssen

Gebt den "großen" und uneinsichtigen Partei, die Hundertausende von Bürgern/Wählern ignorieren einen Denkzettel und lass CDU/CSU und SPD links liegen.

Wählt wen ihr wollt, nur nicht diese verfassungswiedrigen und ignoranten Politiker!

Meine Stimme gehört der Piratenpartei, die wenigstens eine kritische Stimme im Bundestag sein könnten. Das wir was bewegen können zeigen solche Artikel. Und Artikel von Personen, die die Piratenpartei zuerst nur als Idioten gesehen haben, sich dann aber informiert haben.

Also, klarmachen zum ändern. Im September ist Bundestagswahl. Hängt nicht zu Hause rum. Geht wählen!

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Geschrieben von zuflucht am 24.06.2009 um 17:11:

 

einige ansichten der PP kann ich zur teilen, einge andere naja müsste man sich genauer mit beschäftigen, das was mich jedoch an der PP stört ist:

sie sind zu sehr auf ein thema fixert, es fehlen einfach ansichten aus vielen anderen themengebieten.

und wenn würde ich eine Partei mit einer ganzen stimme wählen, halb geht leider nicht....

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Geschrieben von Sigm@ am 24.06.2009 um 17:30:

 

Was findest du denn für eine junge Partei besser?

Viele Themen halbherzig angehen, oder sich erstmal auf ein Thema richtig konzentrieren um in die Bundes- / Landtage etc. zu kommen?

Wie gesagt, die Kompetenzen in den anderen Bereichen werden schon noch kommen. Mit Jörg Tauss ist ein kompetenter Politiker den Piraten beigetreten.

Und ausserdem, geschafft hat es eine Partei schonmal über diesen Weg und die sind momentan die drittgrösste Partei in Deutschland. Die Grünen. Denen ging es zu Beginn NUR um den Umweltschutz, der Rest kam mit der Zeit.

Wichtig ist momentan, dass das aktuelle Thema Internet/Datenschutz und Privatspähre endlich kompetent im Bundestag zur Sprache gebracht wird.

Ich hab die Links ned umsonst gepostet

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Geschrieben von ZoolWay am 24.06.2009 um 20:41:

 

Also ich glaube es führt eher zum Ziel die etablierteren Parteien zu einer anderen Auseinandersetzung mit dem Thema zu bringen.

Arbeitsmarkt-, Sozial-, Familien-, Finanzpoltik, etc. - ist einfach noch wichtiger weil lebensnotwendig für den Staat. Demnächst gibts keine Bundestrojaner mehr aber 80% sind arbeitslos?
Also ich müßte den Werdegang der Grünen nochmal untersuchen, aber die hatten am Anfang wirklich NUR Umwelt auf dem Banner? Und schau dir mal an was aus einem Typen wie Joschka Fischer geworden ist, nachdem ein wenig Macht da war.

Schreib nen Link wo die PP selbst Stellung bezieht zu ihrem Defizit. Schließlich weiß ich jetzt nichtmal ob sie mehr sozial oder mehr kapitalistisch werden, wenn sie sich dann nach der Wahl doch mal mit dem Thema beschäftigen müßten...

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Geschrieben von Trazom am 24.06.2009 um 22:49:

  RE: Bundestagswahlen

Zitat:

Original von Sigm@ Hallo Leute, ich weiss, dass ich sicher irgendwem auf die Nerven gehe, aber ich denke, das Thema ist es zu wichtig um es nicht hier zu Diskutieren.[/B]

Was mir auf die Nerven geht, ist, dass Du einen PP-Werbebrief mit "Bundestagswahl" überschreibst und überhaupt im ersten Posting alles auf diesen Themenkreis reduzierst.

Dann man von mir aus einen Thread zu allen Parteien und einen zu Vorratsdatenspeicherung etc.

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Geschrieben von Sigm@ am 25.06.2009 um 09:59:

 

Zitat:

Original von ZoolWay Also ich glaube es führt eher zum Ziel die etablierteren Parteien zu einer anderen Auseinandersetzung mit dem Thema zu bringen.

Na dann wäre schonmal ein Ziel der Piraten erreicht

Zitat:

Original von ZoolWay Arbeitsmarkt-, Sozial-, Familien-, Finanzpoltik, etc. - ist einfach noch wichtiger weil lebensnotwendig für den Staat. Demnächst gibts keine Bundestrojaner mehr aber 80% sind arbeitslos?

Da sage ich absolut nix gegen Ricky, ich sage ja auch nicht, dass die Piraten an die Regierung kommen, wer das glaubt ist etwas realitätsfern. Aber ich halte es durchaus richtig und wichtig dass diese Sache in unserem Leben von einer Partei im Bundestag vertreten wird. Oder denkt ihr das ist unwichtig?

Zitat:

Original von ZoolWay Also ich müßte den Werdegang der Grünen nochmal untersuchen, aber die hatten am Anfang wirklich NUR Umwelt auf dem Banner? Und schau dir mal an was aus einem Typen wie Joschka Fischer geworden ist, nachdem ein wenig Macht da war.

http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCndnis_90/Die_Gr%C3%BCnen

Zitat:

Original von ZoolWay Schreib nen Link wo die PP selbst Stellung bezieht zu ihrem Defizit. Schließlich weiß ich jetzt nichtmal ob sie mehr sozial oder mehr kapitalistisch werden, wenn sie sich dann nach der Wahl doch mal mit dem Thema beschäftigen müßten...

Im Gegensatz zu anderen Parteien ist die PPD in ihrer Politik immer offen, was auf dem Grundsatz: "Gläserne Politik, statt gläserner Bürger" beruht.

Dafür steht die Piratenpartei.

Interview mit Piratenpartei Berlin

Piratenpartei im Fernsehn bei "Unter den Linden".

Zitat:

Original von Trazom Was mir auf die Nerven geht, ist, dass Du einen PP-Werbebrief mit "Bundestagswahl" überschreibst und überhaupt im ersten Posting alles auf diesen Themenkreis reduzierst.

Philipp - ich denke ich habe es nicht nur auf die Piraten ausgelegt, sondern - ja auf das Thema generell, aber nicht auf die Piraten - auf eine Diskussion um etwas, dass in Deutschland auch sehr wichtig ist. Und Philipp es sit verdammt wichtig. Es geht um die Freiheit und die Persönlichkeitsrechte und wenn die nicht an oberster Stelle stehen was dann?

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Geschrieben von Manji am 25.06.2009 um 14:42:

 

Auch wenn ich grundsätzlich die Ideen der PP vertrete, so muss ich mir erst einmal überlegen, was ich bewirke wenn ich die PP wähle. Da die PP z.Z. leider ein sehr schlechtes Image hat (= Pro Kinderpornos ... wir alle wissen, dass das nicht stimmt), bewirke ich mit meiner Stimme, dass Die Nachrichten eine News raushauen die da lauten könnte "Immer mehr Pädophile wählen die PP" o.Ä. Das hat dann zur Folge, dass die an der Macht stehenden Parteien nicht etwa im Punkto Zensur einlenken, sondern lieber etwas gegen Pädophile oder sowas unternehmen.

Ich komme recht gut (als BWLer wohlgemerkt) mit dem Programm der Grünen zurecht. Auch wenn die Partei das selbst gar nicht weiß (glaube ich zumindest), wird sie mit ihrem Programm langfristig für eine positive Konjunktur sorgen. Denn Umweltschutz und pipapo wird internationaler (vor allem in China) immer größer geschrieben. Damit lässt sich handeln, damit lässt sich Gewinn machen, damit lässt sich ein Deutschland-Image aufbauen.
Für uns (als Datenschutzinteressierte) ist sicherlich aus ihrem Programm interessant: http://www.gruene.de/themen/buergerrechte-demokratie.html

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Geschrieben von Snaky am 25.06.2009 um 14:49:

 

Ich sehe es ähnlich wie die anderen Björn. Nur die Themen die jetzt verfolgt werden sind mir zu wenig. Ich heiße auch nicht gut was CDU/CSU oder auch die anderen Parteien fabrizieren.

Aber nur deswegen eine Partei wählen weil sie ein Thema vertritt was eben das Online Clientel betrifft und auch auf deren Stimmen hofft, sorry das ist nicht rund in meinen Augen.

Mich nerven vor allem die ICQ-Posts mit Piratenpartei-Werbung, waren zwar auch nur 3 oder 4 aber das muss nun wirklich nicht sein Björn

Schön das Du hinter der Partei stehst aber ich brauche jetzt keinen Messias der auf Kreuzug ist um neue "Jünger" zu finden.

Ich denke Du weißt wie ich es meine.

Grüße
Andy

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Geschrieben von ZoolWay am 25.06.2009 um 15:03:

 

Hat Manji grad das Wahlprogramm der Grünen in Österreich zitiert? oO

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Geschrieben von Manji am 25.06.2009 um 15:13:

 

Für Flip... ach damn falsch verlinkt!

Momentchen!

http://www.gruene.de/themen/buergerrechte-demokratie.html

Wer das "Datenschutz" und "Anti-Netzsperre" übersieht, der würde auch Kinderpornos für Rennsport-Filme halten.

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Geschrieben von Sigm@ am 25.06.2009 um 15:18:

 

Huhu Andy.

Ich möchte dazu nur noch sagen, dass dort nicht nur das Online Klientel vetreten wird, sondern auch die Menschen generell. Es geht hier ja um den Datenschutz in allen Lebenslagen. Seis durch Überwachungskameras oder Datenschutzrechtsverletzungen (siehe Aldi, Lidl, Deutsche Bahn etc.). Also es geht nicht nur um die Leute, die mit den neuen Netzen Arbeiten

Wie gesagt, ich denke, es ist wichtig, dass vor allem auch dieses Thema sinnvoll und kompetent im Bundestag vertreten wird


@Manji

Ich denke ein SO schlechtes Image hat die Partei nicht. Und was man eher hört, dass die Piraten für freie (illegale) Downloads steht. Die Leute, die sowas denken, kann man aber aufklären

Insgesamt ist das Image der Partei nicht so schlecht und ich denke nicht, dass so eine News kommen wird. Ich denke eher, dass die Medien immer mehr über die Piratenpartei aufklären werden.

Ansonsten ist das Programm der Grünen nicht schlecht, und wie wir wissen wurde das Programm der Grünen in Sachen Datenschutz von den Piraten übernommen (teilweise). Ricky, selbst wenn das von Österreich wäre, die Grünen setzen sich auch in .de für den Datenschutz ein. Haben sie schon nach / vor den letzten Landtagswahlen (in Hessen) gemacht.

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Geschrieben von Manji am 25.06.2009 um 15:57:

 

Zitat:

Original von Sigm@ Ich denke ein SO schlechtes Image hat die Partei nicht. Und was man eher hört, dass die Piraten für freie (illegale) Downloads steht. Die Leute, die sowas denken, kann man aber aufklären Insgesamt ist das Image der Partei nicht so schlecht und ich denke nicht, dass so eine News kommen wird. Ich denke eher, dass die Medien immer mehr über die Piratenpartei aufklären werden.

Also in meiner Umgebung (der allgemeine Nicht-Nerd der RTL2-news/Sat1-news oder sogar ARD-news geschaut hat) sind die Leute der PP leider sehr voreingenommen. Man hat halt eine Spaß-news präsentieren wollen als dieser Herr Tauss beigetreten ist.

Bleibt abzuwarten, ob die Medien aufklären wollen oder lieber unterhalten wollen.

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Geschrieben von ZoolWay am 25.06.2009 um 16:37:

 

Fängt ja auch damit an, das der Name nicht gerade Seriosität ausspricht. Kein Wunder das es viele mehr als Gag ansehen. Da finde ich die Meldung von Heise viel interessanter, dass der Schwede sich den Grünen/EFA im Europaparlament angeschlossen hat*.

Bekommen wir über die Grünen nicht ähnliche Ziele mit mehr Macht und damit höherer Wahrscheinlichkeit was zu bewirken?

*) http://www.heise.de/newsticker/Schwedischer-Pirat-schliesst-sich-Fraktion-Der-Gruenen-EFA-im-Europaparlament-an--/meldung/141118

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Geschrieben von Sigm@ am 25.06.2009 um 19:05:

 

Kommt drauf an, obs seriöse Medien sind

@Ricky - Der Name ist bewusst bewählt und soll provozieren bzw. zur Diskussion anregen. Und ich denke, genau das macht der Name.

Hiesse die Partei Soziale Volkspartei oder sowas - Wayne würds interessieren?

Wobei die Ziele ja durchaus gute und vertretbare sind

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Geschrieben von ZoolWay am 25.06.2009 um 19:33:

 

Über die Medienwirkung kann man diskutieren, aber es ist eh zuspät. In dem Anliegen hätte ich vielleicht eher "Freiheit, Demokratie & Daten" gewählt oder sonstwas. Den Piratengag zur Diskussion hätte man immer noch als ne Art Untertitel oder so bringen können, und wenn als Anlehnung an Schweden. Aber wie gesagt, eh egal, da die Kuh umgekippt ist

Wenn die Piraten die 5% Hürde nicht schaffen, dann verpuffen die Stimmen sowieso wieder und der Anteil der Großen wie auch Extremen kann steigen. Allein dadurch empfiehlt es sich wenn schon abseits CDU, SPD eher noch die "Kleinen Großen" wie Grüne und FDP anzuschauen.

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Geschrieben von Trazom am 25.06.2009 um 19:45:

Zitat:

Original von Sigm@ Kommt drauf an, obs seriöse Medien sind

Wie Du Kritik ständig von anderen Gegebenheiten abhängig zu machen versuchst anstatt z.B. von der PP ein Minimum an Eigenreflektion zu verlangen, ist genauso charakteristisch für diese Art von Parteien.

Und bla, Persönlichkeitsrechte. Das Internet ist eigentlich immer noch ein zu rechtsfreier Raum, der gegenüber dem öffentlichen Raum aus Sicht des Staates ein Hort der Kriminalität ist. Daraus leitet sich für mich als Privatperson nicht unbedingt ein Wunsch nach Zensur ab, aber zum Beispiel unter der Bedingung, dass es für Firmen anonym möglich ist, Daten zu sammeln (Google) oder für Menschen anonym möglich ist, seine Ansichten zu verbreiten, also ohne mit seinem Namen dafür gerade zu stehen. Das ist nicht gerade im Sinne einer Kultur eines aufgeklärten Menschenbildes. Interessanter ist, dass Firmen wie Google nicht im Visier der Kritik stehen, wo diese doch ohne große Mühe wirklich den Ruf eines jeden ruinieren könnten, der je im Netz war.

Das ist natürlich kein Grund, die Kritik an der Regierung weniger ernst zu nehmen oder zu relativieren. Allerdings ist die Piratenpartei durch ihr Auftreten für mich ein Grund, das ganze Thema zu belächeln, wie Dir schon aufgefallen ist. Darunter kommen eigentlich nur noch Blogger (also Menschen, die irrtümlich glauben, wirklich etwas zu sagen zu haben) oder Leute, die glauben, etwas zu bewegen, indem sie mit politischen 3D-Supply-Shirts rumlaufen.

PS: Willst Du mit dieser Diskussion eigetnlich wirklich eine politische Diskussion oder tatsächlich nur Wahlwerbung machen?

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Geschrieben von Sigm@ am 25.06.2009 um 21:43:

 

Philipp: Beides

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Geschrieben von sonic am 26.06.2009 um 07:50:

 

Ich habe natürlich nicht alles gelesen hier.

Nur finde ich seine Stimmer einer "kleinen" Partei zu geben, das selbe ist wie gar nicht wählen zu gehen! Dadurch entstehen dann wieder keine Mehrheiten und es kommt wieder zu einer beknackten großen Koalition ...

Deshalb WÄHLT FDP

*werbung*

Zudem bin ich auch nicht Sigm@s objektiver meinung als Internet User. Wenn man es mal so sieht wird das Internet zu 50% (schätz ich einfach mal so ;D) zu illegalen zwecken benutzt. Sei es Raubkopieren (das wären dann schonmal 45%) was auch der Wirtschaft schadet. Sei es eine ebene die von wirklichen Terroristen zur Kommunikation benutzt wird. Sei es Kinderpornographie.. und und und!

Ich hatte noch nie Probleme mit dem Staat.

Dann müsste man ja auch die Schufa verbieten ( ich habe mir letztens meine Schufa Auskunft geholt, und da guckt man erstmal nicht schlecht, da steht Finanziell alles über einen drin von dem man es selber gar nicht mehr wusste), seien es Polizeiliche Führungszeugnisse ....

Ausserdem legt doch eh schon jeder 14 - 22 Jährige sein Leben Freiwillig im Internet dar (studiVZ, MySpace, Youtube)




Diese Durchsuchungen haben schon ihren Grund, ich glaube nicht das sich Frau Merkel dafür interressiert welche Serien du täglich auf deinem Rechner schaust..... Oder mit wem du dir im ICQ schreibst (es sei denn es ist Osama Binladen)

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Geschrieben von Sigm@ am 26.06.2009 um 14:39:

 

Naja, wenn es so wäre wie du sagst, dann wählen wir alle EINE Partei. Dann hat die die Mehrheit und alle sind zufrieden, gell?

(Sorry, ein bisserl klingt das so)

Wieso gibts dann überhaupt Wahlen, alle Macht einer Person geben. Los. Wir wollen keine Koalition mehr... Sonst kommen wir nie zu Entscheidungen!

(Bitte diesen Post ned zu ernst nehmen)


Das wohl illegale Dinge im Internet kusieren, dem Stimme ich zu und klar sollte auch was dagegen unternommen werden - ja vor allem Kinderpornografie und Urheberrechtsverletzungen oder gar Glücksspiel. Diese Dinge SIND aber alle schon gar nicht erlaubt. Weder im Netz noch in der "Offlinewelt". Die Gesetzt SIND da. Nur was momentan in der Politik passiert - genau das schiesst über das Ziel hinaus oder ist einfach kein sinnvoller Lösungsansatz. Du, Kay, kennst dich mit Dingen im Netz aus, wie auch denke ich alle hier in diesem Forum. Aber die Menschen, die an der Macht sind, tun das zu 90% nicht! Und deswegen muss sich was ändern. Wenn CDU und SPD an der Macht bleiben, wird sich nichts ändern. Die CDU gibt momentan vor, als regierende Partei. Und die SPD verbiegt sich momentan um der CDU in den Arsch zu kriechen. Das kleine Parteien etwas schaffen/bewegen können, zeigt sich in Schweden und auch hier in Deutschland. u.A. die Grünen (einst) oder die Piraten (ja ich rede wieder von den Piraten) haben Diskussionen ausgelöst und je mehr die kleinen Parteien an Zustimmung bekommen, desto mehr hinterfragen die großen Parteien, ob das richtig ist, was sie machen. Einen schönen Satz (Song) dazu gibt es von den Ärzten.

Zitat:

Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist, wie sie ist. Es ist nur deine Schuld, wenn sie so bleibt.

oder

Zitat:

Geh mal wieder auf die Strasse, geh mal wieder Demonstrieren, denn nicht wer versucht zu kämpfen, kann nur verliern'!

Die Deutschen werden immer mehr ausgequetscht. Nicht nur in Sachen Bürgerrechten. Auch die jetzt wieder aufkommende Diskussion Mwst. erhöhen. Hallo? Was ist das für ein Lösungsansatz. Ok, ich hab nicht den größten Hintergrundwissen und deshalb ist meine Meinung auch nicht die qualifizierteste. Aber meine Meinung ist: Lasst die Banken und Industrien, die es sich selbst verkackt haben, dass selbst ausbaden, vor allem die sogenannten hochverdienten Manager. Diese Leute müssten mal ERNSTHAFT leiden. Stattdessen darf das Volk wieder für die Fehler einer weniger aufkommen und muss versuchen diese Firmen am Leben zu halten.
Brennt irgendwo in Australien der Wald ab, so wächst neuer. Genauso wäre es bei unserer Industrie. Ist wie ne Selbstreinigung. Ich wünsche dass den Arbeitern nicht. Ich will gerne, dass ihre Arbeitsplätze erhalten bleiben, aber langsam geht das etwas zu weit. Durch die Erhöhung der Mwst. (nochmal!), wird es weniger Einkäufe geben und ärmere Menschen haben noch mehr drunter zu leiden, weil die fetten Säcke in ihren Ledersesseln es vergeigt haben!

Zum Thema FDP - solang die FDP mehr Stimmen hat als die CDU - alles klar, dann brauch die FDP der CDU nicht mehr die Arschritze lecken!
Ich bin schon froh gewesen, dass die FDP in Hessen mehr zu sagen bekommen hat. Auch wenn die Bildungsministerin es in den ersten Wochen gleich mal vergeigt hat. Aber daraus muss sie lernen.

Und Kay - verschenkte Stimmen oder wie wenn man nicht wählen geht ist es Definitiv nicht. Nur Nicht Wählen gehen oder Ungültig machen, ist wie wenn man die großen wählt. Alles andere kommt den kleinen Parteien zu Gute und ich glaube, dass wir bald eine 6. Partei (über kurz oder lang) haben werden, die in den Bundestag einziehen wird.

So, genug geschrieben...

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Geschrieben von Trazom am 26.07.2009 um 14:50:

 

Sonic, mit der konformistisch-feigen Einstellung hättest Du bestimmt Karriere bei den Thälmann-Pionieren gemacht...

Tja, zu spät, aber es gibt ja noch die FDP